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李肇星:曾讓秘書(shū)質(zhì)問(wèn)日本外交官為何胡說(shuō)八道

日期:2014-01-22 08:37:58   來(lái)源:   點(diǎn)擊:
昨日,首都圖書(shū)館,李肇星正在演講。當(dāng)天,李肇星在首都圖書(shū)館舉行讀者見(jiàn)面會(huì)。新京報(bào)記者 王嘉寧 攝

  昨日,首都圖書(shū)館,李肇星正在演講。當(dāng)天,李肇星在首都圖書(shū)館舉行讀者見(jiàn)面會(huì)。新京報(bào)記者 王嘉寧 攝

  【對(duì)話人物】

  李肇星

  男,73歲。外交官,曾任外交部部長(zhǎng)等職,現(xiàn)任中國(guó)公共外交協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)。素有平民外交家,詩(shī)人外交家之稱。

  我是無(wú)神論者,年輕20歲不大可能了。如果真實(shí)現(xiàn),我覺(jué)得應(yīng)該去祖國(guó)最需要你,而又能完成任務(wù)的地方。千萬(wàn)不要覺(jué)得當(dāng)外交官就是每天說(shuō)洋文,喝紅酒。外交官要為祖國(guó)不怕?tīng)奚?/p>

  ——假如年輕20歲,最希望去什么外交崗位?李肇星做出上述回答

  昨日,下午3時(shí)許,73歲的李肇星,近乎小跑著,從幕后走上講臺(tái)中央。這位前任外交部長(zhǎng),在首都圖書(shū)館舉行讀者見(jiàn)面會(huì)。大約一個(gè)月前,他的新書(shū)——《說(shuō)不盡的外交》出版發(fā)行,這是李肇星首次觸及外交題材。這位前任外長(zhǎng)如何看待寫作?50年的外交工作有哪些深刻的記憶。昨日,新京報(bào)記者和其他媒體一起,與李肇星進(jìn)行了對(duì)話。

  當(dāng)“作家”

  同事鼓勵(lì)下寫外交題材

  新京報(bào):此前,你已經(jīng)出版了十幾本書(shū)。但新書(shū)《說(shuō)不盡的外交》卻是首次涉及外交題材。你希望與讀者分享什么?

  李肇星:我在北京大學(xué)讀書(shū)的時(shí)候,我們的鄰居清華有一句口號(hào),“大學(xué)畢業(yè)后,要健康地為祖國(guó)勞動(dòng)50年”,如今我已經(jīng)工作了49年多了,再過(guò)6個(gè)月就能實(shí)現(xiàn)這個(gè)夢(mèng)想。這50年來(lái),我一直在外交領(lǐng)域工作,早就想寫點(diǎn)什么了,但又擔(dān)心把握不好,后來(lái)年輕同事們鼓勵(lì)了我。三年前我開(kāi)始斷斷續(xù)續(xù)寫這些外交故事,是想分享我的信念與理想:我們只有一個(gè)祖國(guó),離開(kāi)她我們什么也干不成;人民是最重要的。

  新京報(bào):剛才說(shuō)到夢(mèng)想,寫作也是你的夢(mèng)想嗎?

  李肇星:年輕時(shí)有很多,寫作是其中一個(gè),實(shí)現(xiàn)了。小時(shí)候的夢(mèng)想還有吃飽飯,有白面、餃子吃。4歲多時(shí)在老家第一次看到八路軍,做飯的戰(zhàn)士看我流口水,給了我一個(gè)白面饅頭,那是我記事起第一次吃到。這個(gè)夢(mèng)想后來(lái)也實(shí)現(xiàn)了。

  第一次看到卡車時(shí)想當(dāng)汽車司機(jī),這個(gè)夢(mèng)想后來(lái)在非洲實(shí)現(xiàn)了。當(dāng)時(shí)為了節(jié)省成本,駐外工作人員要會(huì)自己開(kāi),我的教練是外國(guó)女士,要求非常嚴(yán),開(kāi)累了雙手沒(méi)扶穩(wěn)方向盤,她就朝我手上打;休息時(shí)腳沒(méi)放在剎車上,也會(huì)踢我一腳。后來(lái)我開(kāi)車特別優(yōu)秀。

  新京報(bào):你有什么夢(mèng)想還沒(méi)實(shí)現(xiàn)的嗎?

  李肇星:上初中,我第一次看到火車,也想當(dāng)火車司機(jī)。這個(gè)夢(mèng)想到現(xiàn)在沒(méi)實(shí)現(xiàn),估計(jì)也沒(méi)機(jī)會(huì)實(shí)現(xiàn)了。

  掙稿費(fèi)被認(rèn)為干了壞事

  新京報(bào):你在新書(shū)里寫過(guò),年輕時(shí)還想當(dāng)記者。

  李肇星:上中學(xué)時(shí)讀報(bào),當(dāng)時(shí)喜歡《中國(guó)青年報(bào)》,就想當(dāng)記者,這個(gè)夢(mèng)想算是實(shí)現(xiàn)了一半。

  我知道發(fā)表文章有稿費(fèi),開(kāi)始投稿想掙點(diǎn)學(xué)費(fèi)和伙食費(fèi)。我第一次拿到10塊錢稿費(fèi)給了母親。她是一名農(nóng)村婦女,沒(méi)上過(guò)一天學(xué),不知道稿費(fèi)是什么東西,以為我干了壞事,還讓我老實(shí)交代。

  不過(guò)我做夢(mèng)也沒(méi)夢(mèng)到自己以后會(huì)從事外交工作。

  新京報(bào):那你當(dāng)初是如何走上外交崗位的?

  李肇星:當(dāng)時(shí)在北大西語(yǔ)系畢業(yè)時(shí),本來(lái)報(bào)考了研究莎士比亞的研究生,考得還可以。外交部又在要人,當(dāng)時(shí)受到一些觀念影響,覺(jué)得讀研究生沒(méi)什么勁,就稀里糊涂地從事了外交工作。

  憶外交

  曾讓秘書(shū)質(zhì)問(wèn)日外交官

  記者:作為外交官,你曾是駐聯(lián)合國(guó)代表。聯(lián)合國(guó)日常工作是什么樣的?

  李肇星:聯(lián)合國(guó)的會(huì)很多,白天開(kāi)完晚上開(kāi)。但那里開(kāi)會(huì)相對(duì)自由。如果你不想聽(tīng)可以不聽(tīng),如果你對(duì)代表發(fā)言不滿可以起身離開(kāi)。

  很多會(huì)議也并非一把手必須到場(chǎng),如果沒(méi)有重要發(fā)言,二把手、三把手也可以坐到第一排。后來(lái)我發(fā)現(xiàn),這樣有利于班子團(tuán)結(jié),因?yàn)榇蠹叶枷胗袡C(jī)會(huì)坐到第一排。

  新京報(bào):是否會(huì)有爭(zhēng)論?爭(zhēng)論些什么?

  李肇星:一次我在聯(lián)合國(guó)大廈里準(zhǔn)備去開(kāi)會(huì),一位三秘跑過(guò)來(lái)報(bào)告,說(shuō)日本一名年輕外交官在會(huì)上胡說(shuō)八道,稱有的大國(guó)交會(huì)費(fèi)很少,權(quán)力很大,還是常任理事國(guó)。日本交會(huì)費(fèi)多,卻不是。

  我和這位年輕同事說(shuō),這也要先報(bào)告?你要先斗爭(zhēng),趕快跑回去,問(wèn)他是誰(shuí)讓他胡說(shuō)八道的。聯(lián)合國(guó)建立在二戰(zhàn)后的廢墟上,是為了反對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)保衛(wèi)和平建立起來(lái)的,有的國(guó)家對(duì)歷史問(wèn)題還沒(méi)正確認(rèn)識(shí)就想“提拔”自己,不可能。后來(lái)這位同事回去質(zhì)問(wèn)日本外交官,對(duì)方才承認(rèn)無(wú)理。

  “和美大使互相吹捧”

  記者:中美關(guān)系也是外界關(guān)注的焦點(diǎn)。你和美國(guó)外交官接觸中有什么難忘的故事嗎?

  李肇星:駐聯(lián)合國(guó)時(shí),我與(美大使)奧爾布賴特女士有過(guò)很多接觸。一次她問(wèn)我,你們老說(shuō)中國(guó)政府的立場(chǎng)是一貫的、明確的,中國(guó)外交的內(nèi)涵(到底)是什么?

  我不知道她葫蘆里賣的什么藥,就讓她先說(shuō)。她很干脆地告訴我,美國(guó)的外交目標(biāo)就兩個(gè)詞,領(lǐng)導(dǎo)權(quán)和伙伴關(guān)系。

  她確實(shí)夠朋友,雖然第一點(diǎn)是我們不能同意的,也違背了聯(lián)合國(guó)憲章,卻是實(shí)話。我告訴她中國(guó)的外交政策也是兩個(gè)詞,和平和獨(dú)立自主,她聽(tīng)了未必贊成但也覺(jué)得是實(shí)話。我們兩個(gè)人互相“吹捧”一番,又回去開(kāi)會(huì)。

  記者:外交工作未必都是臺(tái)前的風(fēng)光。會(huì)有辛酸甚至危險(xiǎn)嗎?

  李肇星:在我外長(zhǎng)任上,有一次8名福建人在伊拉克被綁架,需要找人去營(yíng)救。我當(dāng)時(shí)給老同學(xué)、前駐伊拉克大使孫必干打電話,介紹了事情之后我告訴他,“這個(gè)任務(wù)可能有危險(xiǎn),希望你有思想準(zhǔn)備”,他沒(méi)等我說(shuō)完就說(shuō),“雖然我60多歲了,但只要祖國(guó)和人民需要,我愿意立即出發(fā)”。

  當(dāng)晚會(huì)上,我問(wèn)誰(shuí)愿意去,亞非司司長(zhǎng)翟雋很激動(dòng)地站起來(lái),他認(rèn)為我問(wèn)是多余的,是不信任他:“這還要討論嗎?這是我的工作領(lǐng)域,我去。”我后來(lái)讓他自己挑選營(yíng)救小組成員,趕第二天最早的一班飛機(jī)去伊拉克,隨后我們含淚告別。后來(lái)他們穿著防彈背心,成功救出了8名同胞。

  記者:從外長(zhǎng)任上退下來(lái)后,退休生活如何打算?

  李肇星:我講個(gè)故事。不久前我去格魯吉亞,當(dāng)?shù)厝朔浅W院赖馗嬖V我,他們創(chuàng)造了一項(xiàng)世界紀(jì)錄,當(dāng)?shù)匾幻r(nóng)村婦女活了132歲零91天。在她130歲時(shí),有記者問(wèn)她長(zhǎng)壽的秘訣,她回答:首先是家庭和睦,其次是經(jīng)常做一些力所能及的體力勞動(dòng);第三是和孩子一塊學(xué)習(xí)。

  新京報(bào):很多人說(shuō)你是詩(shī)人外交家,你認(rèn)同嗎??jī)烧咧g會(huì)有什么共同點(diǎn)?

  李肇星:兩者共同點(diǎn)應(yīng)該是愛(ài)國(guó),對(duì)國(guó)家沒(méi)有感情,是寫不出好的詩(shī)歌的,同樣如果不愛(ài)國(guó),外交工作也做不好。

  ■ 小貼士

  當(dāng)外交官看兩本書(shū)

  想從事外交工作的朋友,我覺(jué)得兩本書(shū)應(yīng)該看:第一本是《中華人民共和國(guó)憲法》,里面對(duì)中國(guó)的外交政策有明確的規(guī)定,另一本是《聯(lián)合國(guó)憲章》,聯(lián)合國(guó)也沒(méi)有權(quán)利干涉成員國(guó)的內(nèi)政。

  ——李肇星談如何做外交官

  ■ 小故事

  外長(zhǎng)不會(huì)電腦打字

  有一次,(美大使)奧爾布賴特建議五常大使都學(xué)用電腦,在電腦上打自己的發(fā)言稿。但英國(guó)大使說(shuō)他年紀(jì)太大,不想學(xué)。俄羅斯大使說(shuō),他有秘書(shū),不用學(xué)。法國(guó)大使愛(ài)好廣泛,他表示,有空得打馬球,沒(méi)時(shí)間學(xué)。我最后發(fā)言:“就發(fā)揚(yáng)民主吧,我服從多數(shù)。”奧爾布賴特那么好的一個(gè)建議沒(méi)能通過(guò),我至今沒(méi)有學(xué)會(huì)電腦打字。

  摘自李肇星新書(shū)《說(shuō)不盡的外交》

  新京報(bào)記者 賈鵬

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